记》，有这段描绘：宝玉借了一套《会真记》，（《会真记》就是《西厢记》的笔名，或者叫《莺莺传》）走到沁芳闸桥边，在桃花树底下一块石头上面坐着，“展开书从头细玩，正看到落红成阵，只见一阵风过，把树头上桃花吹下一大半来，落的满身满书满地皆是”。现在我们看到黛玉葬花里面的葬花词，很多文章里面提到刘希夷的《代悲白头翁》，“今年花落颜色改，明年花开复谁在，年年岁岁花相似，岁岁年年人不同”，把花与人联系起来，那么葬桃花就是葬佳人，葬红颜。还有他祖父的“百年孤冢葬桃花”。这些诗当然都跟葬花吟有关系，但曹雪芹绝不仅仅是看了这些词，因为把花的飘零、埋葬，跟红颜薄命的埋葬联在一起的话，在中国诗词里面是很多很多的。我们说《红楼梦》这部小说在很多写法上面都是诗里面化出来，这个话是可信的。所以我们说曹雪芹是个诗人，也是一个小说家，或者可以叫做诗人小说家。
《红楼梦》中的诗词曲写得好不好？这方面存在着两种完全相反的意见，一种认为《红楼梦》的诗词曲写得非常好，绝大多数年轻的读者都属于这一派。调查证明，有的同学说最喜欢的就是《红楼梦》里面的诗词曲，有的说我喜欢《红楼梦》就是因为里面的诗词曲，先看诗词曲后来才喜欢上《红楼梦》的。另外一派相反，认为《红楼梦》里面的诗词不怎么样，真正有份量的作品不多，其中平庸的、幼稚的、笨拙的、粗俗的作品不少。持这种看法的人是少数，将小说里的诗词曲贬得很低很低的更是极少数。这是哪些人呢？是一些对旧体诗词有根基的，甚至是学者、专家，有些是著名学者、著名专家，他们只做学问，对小说的创作不太了解，不知道小说应该写成什么样才能算好的。在他们心目中，你只要讲诗词曲写得好，他们马上就想起李白、杜甫、王维、苏东坡、辛弃疾、马致远等等，说《红楼梦》中的诗词如果和这些大诗人的诗放在一起比的话，那就差远了。我想就这一派的贬低的看法，来说说自己的意见。我觉得根本的问题还在于衡量的尺度，在于这个尺度对不对。把《红楼梦》里的诗词当做《悼红轩文集》来评论是不对。
小说是再现生活画面的，艺术的感染力不可缺少的条件就是它的真实性，如果不真实你就打动不了读者。《红楼梦》主要活动的范围是一个大家庭，主要是写大家庭内部，是大观园。人物是怡红公子贾宝玉，还有一大群姊妹、丫头，这些人足不出户，如果写她们的诗词都能够表现祖国的雄伟山川或者民生疾苦，那还能真实吗？如果这里面的金陵十二钗、贾宝玉，人人写诗都是李白、杜甫、苏轼，那么“海棠诗社”应该改为“中华诗词协会”，把一些诗词写得最好的人都集在一起？比如说“君不见，黄河之水天上来，奔流到海不复回”，或者说“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，或者说“大江东去，浪淘尽千古风流人物”，你叫《红楼梦》里面谁写这个诗？黄河没到过，长江更加不用说了，他们到街上看见过那些受冻挨饿死在那里的尸体吗？“路有冻死骨”他能看到吗？这样写的话就不真实了嘛。曹雪芹即使有李白、杜甫的本领也不能写这样的诗。如果《红楼梦》的诗词有李白、杜甫这样的分量的话，《红楼梦》就完了，小说就毁了。
所以曹雪芹只能让他创造的人物去写风花雪月，去写别离相思，写四季更换，伤春悲秋，而且写出来的东西还要像女儿写出来的，大多数都是女儿嘛。所以脂评叫它“香奁体”。“香奁体”就是贵府小姐写的体裁。你看林黛玉的《葬花词》、《秋窗风雨夕》、《桃花行》，这些歌行采用的全是“初唐体”，比如说《秋窗风雨夕》就是仿《春江花月夜》的格调，对得非常工整，就是模仿这个格调来写。张若虚的《春江花月夜》是“初唐体”的代表作，当然是写得好的，但在整个唐诗里它不是最高雅、最上乘的作品。“初唐体”是什么？“初唐体”就是初唐时期的流行歌曲，是最通俗的、最流行的那些歌，写出来的句子都是比较浅易的、能看懂的、很流畅的，主题都是用共同性的别离相思、伤春悲秋、青春老大这些大家都能理解的、一般性的这种内容，并没有深刻的社会内容，更谈不上做政治讽刺，因为《红楼梦》里面的这些公子、这些小姐本来就是如此。当然我不是说整个《红楼梦》里没有寄托，没有政治讽刺。我讲绝大部份是这样一个形式，何况小说在那个时代主要还是破愁解闷的一个闲书，它要求通俗，所以，杜甫的沉郁顿挫，李白的天马行空，或者韩愈的奇崛古奥，李贺的牛鬼蛇神，全都用不上。他写的小说人物的真实性同他的诗歌创作这两者结合得非常好，有读者可接受性。这些决定了曹雪芹这样写。这不是曹雪芹本领不够，而正是他高明的地方。
曹雪芹写的是小说，小说是第一位的，其它都要为小说里面的人物服务。他要模拟女儿们写的诗还不能都一样，各人的思想、性格、修养、境遇、情况都不一样，怎么能写出诗来都一样呢？这样的话，林黛玉写的诗就要写得很机智、很灵巧，因为林黛玉是冰雪聪明的人，写得很缠绵、很哀怨，所谓“余独哀缨”，这样才像“潇湘妃子稿”。薛宝钗的诗人家称它“蘅芜体”，因为她自称“蘅芜君”,住在“蘅芜苑”，她就写得雍容、浑厚、含蓄、典雅，表现她很自持自重，有修养有身份。史湘云人很聪明活泼，又很豪爽，所以她的诗清新、语言洒脱、不加雕琢，有很自然的意趣。这实在很难为曹雪芹，光是写女儿的还不行，女儿的还要一个一个不一样，但是曹雪芹都写出来了，你说曹雪芹本领大不大。
而且大观园写诗的人很多，不能每一个人都像钗、黛、湘，都写好诗，也不真实。还有一些文化程度很差的，但是行起酒令来也要去做两句诗的，像薛蟠之流的，基本上像文盲，还有一些妓女之类的，所以不能都是一个腔调。
我们先说李纨，这个人从小知道诗书，因为她的家庭环境，所以她会做诗一点不奇怪。但是毕竟这个人只会侍亲养子，侍奉上面的人，养自己留下来的一个孤儿，是一个寡妇，心如枯井，槁木死灰，这里面讲，没有什么追求的，没有激情的，生活也平平淡淡，做人也老老实实，这怎么可能写出好诗来呢？书读过的，诗歌基础这都有，所以她看人家写诗的能力要比她做诗要高得多，大家都推大嫂子做社长，我觉得推得真恰当。“海棠诗社”的社长，因为她为人公道公平，评诗的眼光有，不偏袒哪一个，所以将李纨塑造成一个很不错的裁判员，但不是优秀运动员，她自己成绩不怎么样，所以她的诗写得平庸一点是完全符合事实的。当然写平庸诗的不止她一个。
再说香菱，她从小没机会读书，被人家拐走了，但她有遗传基因——这个话是我讲的，不是曹雪芹讲的。她的家庭是诗书的家庭，进贾府以后，周围环境大家都在吟咏做诗，她是特别地羡慕，所以她自学苦学，学习做诗。开始学作诗时，她读的诗也不多，写出来的诗就不能不幼稚。所以有人说《红楼梦》里面的很多诗很幼稚。他就要写它幼稚。林黛玉讲不叫幼稚，叫你这个诗“不雅”，因为书读得太少了，开始的时候，写得太“不雅”了。我们细细地看香菱的第一首诗，就晓得它一点都“不雅”。
还有迎春，人家称她“二木头”，可能老实是老实，但是聪明不够，不太会做诗，有时候在宴会上面讲几句诗，把韵都弄错了，你说她做的诗能不笨拙么？写得笨拙才是真实的。
还有我刚才说的像薛蟠、云儿呀，冯紫英、蒋玉菡呀，他们所谓的诗能不粗俗么？《红楼梦》里出自薛蟠、云儿的有很多艳歌淫曲，不但粗俗，简直下流，这样的作品很容易写吗？我看后四十回就写不出来。没有出色的模拟本领谁能写得出来？看看那个锦香院的妓女云儿的那几首淫曲艳词，我就特别佩服他。这个曹雪芹哪里学来的这个本领？写得那么像。
所以模拟各种风格各种水平的诗，要比自己做几首好诗塞在小说里——这是过去的很多小说家犯的通病——不晓得要困难多少、高明多少。所以我说衡量《红楼梦》诗词曲好坏，就不能当做曹雪芹平常自己做的诗来讲。这是最重要的一个尺度。要把它当做小说，着眼于小说的真实性，是为人物服务，为故事服务。