企业家精神 联想控股有限公司总裁柳传志专访

    在中国企业界，联想集团的柳传志可以说是非常受人尊敬的，他把联想集团从当时的11个人、20万元发展成为目前中国最具代表性的旗舰型企业之一，应该说是功不可没。第三届中国企业家年会的主题是“变革时代的领导力”，柳传志在会上也做了一个“优秀企业家领导能力”的主题演讲，引起了非常大的反响。我们借这样的一个机会采访了他。柳传志，江苏镇江人，1966年毕业于西安军事电讯工程学院，高级工程师。现任联想控股有限公司总裁、中华全国工商业联合会副主席、九届全国人大代表、**人大代表。柳传志先后被评为全国突出贡献青年专家、中国改革风云人物、全国劳动模范。2000年1月被《财富杂志》评选为亚洲最佳商业人士，2000年6月被《商业周刊》评选为亚洲之星，2001年被美国《时代周刊》评选为全球25位最有影响力的商界领袖之一。

    一个为企业的根本利益负责任的人和一个为企业商业利益负责任的人，就是企业家。在他的任期内，对企业的发展状况负责任的人，就是经理人。李南：有一个故事说起来挺有意思，我认识的一位企业家在去年被评为“最具价值的职业经理人”，今年却被评为“最具人气的企业家”，评比主办方还是同一机构。但是主办单位觉得他应该更适合来评选企业家，于是今年换了一个序列让他参评。我知道杨元庆在这次是被评为“最具价值的职业经理人”，而职业经理人跟企业家的概念大家还是混淆不清，那么对这一点您是怎么认识的？

    柳传志：我第一次看见媒体把杨元庆和郭为评为“优秀经理人”的时候，心里是不以为然的。因为我自己对企业家跟经理人的评价大概是这样的，我认为一个为企业的根本利益负责任的人和一个为企业商业利益负责任的人，就是企业家。在任期内，对企业的发展状况负责任的人，就是经理人。如果这么讲的话，我觉得杨元庆和郭为他们是具有事业心的人，用我的说法就是把命都卖给了联想跟神州数码的人，他们应该是真正的企业家。

    在2002年度十位“最具价值职业经理人”的评选中，联想控股的杨元庆和郭为都获得了年度“最具价值职业经理人”的头衔。但值得注意的是，这两位中选者都没有参加盛大的颁奖典礼，据说是对加于自身的“经理人”这个称谓表示不认同。在联想控股的大框架下，他们更希望被当做是企业家，而不是经理人。在柳传志看来，讨论企业家与经理人不仅仅是概念上的辨析，或者是身份上的定位，而是关乎到企业的经营管理者对于企业根本利益的负责程度。

    李南：有一种说法是以是否持股来判定一个人是否是企业家。

    柳传志：是有这种说法，甚至有人说看你股权的收益是不是大于工资收益，如果大于工资收益你就是企业家，否则你就是经理人等等。如果这么说，在评杨元庆、郭为的时候最起码这一点就没有体现出来。他们的股权收益我认为应该是大于工资收益的，但是他们可能不是真正的股东。我想从这个角度说，张瑞敏、倪润峰甚至连我都未必能算企业家，都要变成经理人了。还有一些国有企业，这些企业也是由小做到大，很不容易，它们的管理者也是有一种非常强烈的企业家精神、甚至还要加上奉献精神的人。所以不能决然以这个分法来评判，我觉得这是不公平的。

    也许大家觉得家族企业里面更容易产生企业家，因为家族企业整个企业都是个人的，不是我妈就是我儿子。如果要是这么评论的话，那民企经营者就全都是企业家。企业家里边还有优秀非优秀企业家一说，假定说我能够省吃俭用，比如说办了个饭馆，由8个人办到20个人，1年营业额1000万，盈利100多万，你说这算企业家吗？也许算。但是他一定能谈得上是优秀企业家吗?所以，企业家跟经理人和优秀企业家之间到底有没有什么断然的切割方式，我觉得这种切割是很困难的。