论中外哲学家与政治家（3）

    山  奇：你对**了解吗？

    欧亚伦：我觉得**比较接近亚里士多德。他是一个实在的人，他学习任何东西都会考虑我怎么用这个东西，他不只是为了学习而学习，他还要使用，然后一边学习一边考虑怎么用这个东西。

    山  奇：**是我们这个时代非常难得的一个人才。

    欧亚伦：非常难得。

    山  奇：他对中国的贡献和影响力无与伦比，对中国在世界上确立地位都有不可磨灭的贡献。

    欧亚伦：最重要是**他二三十年以内面临好几次选择，可能一条路是对他自己比较好，一条路是要牺牲自己可是对大家好。然后他每次碰到这两条路都选择对大家好，然后一直牺牲自己，把危险留给自己，做了那么多次。我们想不到历史上的任何英雄是能够那么多次没有考虑到他自己的安全。所以我觉得这真是很少有。

    山  奇：在美国应该对**有了解吧？

    欧亚伦：对。我是政治系毕业，而且是在美国一个很有名的大学。我还有四五个老师是研究社会主义的专家，他们一辈子研究**，一辈子研究马克思主义什么的。他们比较彻底了解**。只是那个地方很少有机会可以听到**的事。一般的媒体都是批评**。

    山  奇：他们不了解。

    欧亚伦：不了解。你可以说你反对**的思想，可是最后你一定要知道他是一个多大的英雄，因为一个人，牺牲他自己，完全为大家，那个人一定是一个英雄。

    山  奇：我记得美国有一个拳击手叫泰森，他在肩膀上就纹了一个**的头像，好像**对他的影响很大。其实**在世界各地，政治家也好、革命家也好，都有对**非常推崇的，他对世界的改变做了很多贡献。我觉得**的很多理论到今天依然在影响着我们这个时代。其实**是一个特别有气魄的政治家，好像当年美国基辛格访问中国以后，回去跟尼克松说**是个神。很多政治家觉得，能够跟**见面是一个很荣幸的事情。

    欧亚伦：对，他最厉害的地方我觉得是他的管理能力，他领导的能力。你能够领导那么多人，你能够安排那么大规模的一个革命已经是不简单的。

    山  奇：他有非常高的哲学思想，比如他说在战略上要藐视敌人，在战术上要重视敌人，这就是一种很棒的哲学态度，而且是非常实用的，打仗也好，在工作中也好都是非常实用的观念。他的很多思想一直在影响着我们。你研究国际政治，除了**，邓小平、**、**，这几代领