给造成了这个后果，所以他也沾边儿的。所以你要进谗言，你不能说毫不相干的事，你得多少沾一点儿边儿；第二他是在贾政盛怒的时候，不是盛怒的时候比如说贾政一点都没理他，贾政正在看书，读子曰诗云，贾环跑过去，说爹爹，向你汇报一个情况，我哥哥可成了强奸犯了。这个可起不了作用，而且相反的贾政会去查一查，查一查是怎么回事，一问不是这么回事，啪一个嘴巴打贾环身上了，这么小就学得这么坏，下流的种子！所以他非常会找时候，这两件事加在一块儿就打下去了，这是一种高明的进谗言。

    还有就是袭人的进谗，她也非常高明，因为她不点明，她不说是谁，她并不像是对任何人有仇，这是第一点，不点明的进谗，高雅的进谗。第二就是说她牢牢地掌握着主流的意识形态，因为主流的意识形态看得最重的就是防淫，就是所谓王夫人说的“好好的爷们，都叫你教坏了”，我的孩子这么善良这么好，都被你们这些丫头教坏了，这是她最防范的一个事，是她的一个心病，宝玉越大她就越觉得危险，觉得他有陷入邪恶的危险，所以袭人轻描淡写地说了几句话，宝玉挨打之后她说要说这次挨打，也该管教管教了。所有人都在那里为宝玉哭，为宝玉扇扇子，连薛宝钗平常不入情的人都在那儿扇扇子，为宝玉得罪别人，薛宝钗跟她哥哥都急了，把薛蟠都引急了。但是袭人独具慧眼，看问题高人一等，说这个，该管！一下子就引起了王夫人的敬意。然后就说他越来越大了，整天虽然说是姐姐妹妹们，老这么一块儿，都不怎么像话，有危险，应该采取必要的防范措施。王夫人感动的，后来提起袭人说袭人的好处你们哪里知道啊！说这话的时候眼泪都掉下来了，这也是一个高级进谗者。我讲这些的目的不是教你怎么去挑拨离间，害人，而是说我们要警惕这种进谗者。