薛兆丰与方兴东在中央电视台《经济半小时》的对话（有删节）

    1999年8月7日

    记者：胡阳；编导：吴海燕；主编：吴晓娟

    如何挑战微软

    方兴东：我写这本书（指《起来——挑战微软霸权》一书）的目的，是因为目前中国的整个IT业面临一个很严重的困境。我现在用的是未经授权的软件，是违法的。要摘掉这个违法的帽子，我必须给微软交钱，起码一万块钱，但是这个钱超出我的能力之外。要么戴帽子，要么交钱，我很难做出一个比较好的选择。

    对中国现在IT企业来说，大家规模越做越大，利润越来越少，交给微软的钱越来越多，微软的价格在不断上涨。他们的压力越来越大，但是他们没法跟微软讨价还价。对中国来说，这是一个承受能力的问题。我觉得，只要能提出一个非常好的解决方案来，其他都没有必要争论。

    薛兆丰：我同意中国的计算机用户的确面临一个困境：要么作贼，要么付钱。知识产权是一定要保护的，中间的道路是可以去讨价还价。但是，讨价还价的并不是把对方描绘成一个恶魔。把微软描绘成“恶魔”、“恶势力”、“血淋淋的Windows”，并不是讨价还价的合理手段，不是解脱困境的合理手段。

    方兴东：我觉得可能个别字眼会引起歧义，但我这本书的数据是非常充分的。个别字眼不是根本的东西，一本书还是要看它的主要论点。

    记  者：薛先生，您曾经说过，微软没有什么不对的，并且说所有指责微软、为盗版辩护的理由都是……

    薛兆丰：荒谬的。

    记  者：那么请问您的依据是什么？

    薛兆丰：我的依据就是一个厂商有权为自己的产品定价，设计自己的产品，捆绑自己的产品，然后与客户达成自愿的交易。客户的选择就是用钞票投票，你可以把钞票投给他，或者不投给他。方先生在书里面经常说到微软扼杀了它的竞争对手，当然包括很多中国的IT企业。但是我认为这是不对的说法，确切来说，是消费者用钞票投票的办法扼杀了这些竞争对手。你要解决这个困境，要做出一个“公平竞争”的局面的话，就要养活那些被消费者否决的了IT企业，谁来养活呢？谁来付这个钱呢？这个局面的代价又是什么呢？

    实际上微软并不是政府扶持的结果，甚至美国整个IT业也不是政府扶持的结果。硅谷的成功是自由市场运作的结果。

    你说起来挑战微软，没错，你可以挑战任何一个企业，得益的是消费者。问题是怎么挑战？

    方兴东：这个挑战可以有很多方面，包括立法方面，标准制定方面，行业的规范方面，完全可以作出很多工作。这是在一个国家主权的一个很合理的范围之内。微软的产