策划人：“拿大家”的现象本不应该在股份公司尤其是上市公司普遍发生。因为“大家”是公司资产的所有者，是“老板”，应该有权利制约为他们打工的公司高管，有权约束公司的投资与分配，制止对他们的财产的掏挖侵害行为。

    作  者：从理论上讲是这样。但是，中国的许多上市公司是由国企改制成立的，残留有国企的病根基因，这就是：所有权是虚的（全民所有等于无人所有，每一点财产都是全民——13亿人的，他侵吞1000万元，摊到13亿人头上只有毫厘之微，谁会在乎？），支配权、控制权才是实的。就像管理土地的人，虽然不是土地所有者，没有所有权，但他（她）有支配权、控制权，价高价低给谁不给谁全由他（她）拍板，可以轻而易举寻租获取暴利。郊县一个村官，都可以通过违规出让土地捞取上千万元。出逃的浙江省原建设厅副厅长杨秀珠，就因为在出让土地上做手脚，捞取巨额非法财产，涉案2亿多元。再说上市公司高管，尽管董事长、总经理可能不是大股东的代表，但他们对上市公司的资产、经营、分配和人事有绝对的支配权，可以为所欲为，肆意弄虚作假，转移、掏挖公司财产，就像国企的经营管理者掏空国企那样掏空上市公司。所以我说，上市公司的**，是源于国企的病根，是国企多发病的串种遗传。

    策划人：可是，当初国企改制为股份公司、上市公司的主要目的，就是要从产权制度入手医治国企的这种“所有制病”——不是自己的钱不心痛的掏挖行为，上市公司更应建立体现股东权利的内控机制，从根本上抑制内掏外挖行为。可为什么产权制度变了，改制成功了，毛病还是依旧呢？

    作  者：首先是因为人的积习——观念和行为的积习。上市公司的高管多是国企转过来的，长久受国企的掏挖氛围的熏陶，有的养成了积习，观念上仍是对付国企那一套：“不掏白不掏”，“有权不掏，过期作废”，他们有人已经掏顺手了。随着国企改制中利用转制瓜分国有资产的行为日益变本加厉，这种瓜分公有财产的**惯性自然也会侵蚀到股份公司和上市公司。大股东、高管仍然像掏空国企那样来掏空上市公司。

    第二是我们的社会缺乏尊重私人财产权的理念。股份制只是改了外壳，改了形式，“软件”内容依旧。上市公司的董事长、老总，有几个真正拿流通股东当回事？我在华尔街买卖股票，哪怕只是买美国OTC市场一个小公司的100股股票，市值不到100美元，可公司会定期给我这个股东寄来财务资料，逢年过节还有电邮问候。券商也会每个月把交易清单寄给我。而中国